20/06/2015 11:15
MR
Hola Roberto Me gustaría que expongas algo a cerca de las personas que cometen el mismo error una y otra vez sin aprender la lección.
La pregunta en si es ¿cual es la psicología de la persona que comete el mismo error una y otra vez sufriendo y generando dolor y perdidas en su vida y de quienes la rodean?
Un beso y gracias
Emoticono smile
• Domingo
21/06/2015 5:49
Roberto Lazar
¿Cual es el caso particular que inspira tu pregunta MR?
• Domingo
21/06/2015 10:20
MR
Es un caso de un hombre de 50 años, mi actual pareja, que ha vivido sistemáticamente por aproximadamente 28 años su vida siendo infiel.
Su primer matrimonio terminó por lo mismo, infidelidad.
Tuvo una segunda PAREJA con la cual tuvo una hija, que ahora tiene 10 años y con quien en 10 años de relación han roto aprox 12 veces, por infidelidades de él
Eso es aprox de una ruptura casa 8 MESES ROBERTOOO !!!!
O sea viviendo una vida ambos completamente disfuncional !!!
El y yo fuimos pareja hace 15 años
Según el yo fui el amor de su vida !
Volvimos después de 15 años
Me contó lo q había sido de su vida (quede con pánico) y quise evadir salir.
Pero insistió tantoooo que terminó convenciéndome
Hace 3 meses fuimos de vacaciones a su país y luego de 2 días de haber vuelto a USA frente a mi se desplomo le dio un infarto ! Llame al 911
Estuvieron muchísimo tiempo con el para resucitarlo.
Finalmente en el hospital volvieron a estabilizarlo.
Fue intervenido a cirugía de CORAZÓN abierto 7 días después
Luego fuimos a casa y lo cuide como un baby durante toda su recuperación
El dia 20 de Abril vuelve a trabajar.
Luego, por cosas de la vida veo en la cuenta online del teléfono 138 mensajes con una mujer (una ex) ese mismo día, el primer día que se reintegró al trabajo.
Busque MAS información y nada, hable con ambos y hablé con ella.
Me enteré que el 13 y 17 de mayo el fue a verla..
En la casa se besaron según el ella la beso
Según ella el 17 el quiso tener sexo con ella pero no lo tuvieron porque ella no quiso.
Me fui de la casa por una semana para pensar mejor las cosas.
Lo mas difícil para mi es que yo me conozco y acepto muchos retos problemas o todo lo que venga pero no la traición.
Lo veo muy arrepentido
Pero ¿porque Roberto las personas no aprenden?
El jura que yo llegue a su vida para sacudir sus cimientos corrosivos y cambiar su conciencia
Pero la verdad es que es muy difícil volver a creer en el
Pero a lo que quiero llegar a fondo es
¿porque el es así como es y como puedo ayudarlo a que no sea así?
Gracias mil Roberto
•
21/06/2015 10:57
Roberto Lazar
Hola MR
He leído lo que has escrito
En la vida es mas importante hacerse las preguntas bien que encontrar buenas respuestas a malas preguntas.
La pregunta adecuada no es la que lleva a entender la mente adicta a la infidelidad que tiene tu pareja (que debe ser para justificar a SU padre infiel tratando de pensar menos mal de su papi con la falsa explicacion de “no es la culpa de papi, todos los hombres somos asi”), sino entender la mente tuya y cuales son TUS subpersonajes que te llevan a meterte con un hombre así del cual tenias toda la información de su enorme disfuncionalidad anterior, siendo que el mejor predictor de la conducta futura de una persona es su conducta pasada.
Te lo explico de esta manera:
si vos fueras la encargada de tomar personal en una empresa
y tenes que tomar un cajero
y entrevistas una persona que te cae muy simpática
y que te cuenta que ROBO 12 veces
en sus relaciones laborales anteriores
tendrías que ser MUY IDIOTA para tomarlo como cajero para TU empresa
no porque sea imposible que no robe
sino porque es muy probable que SI lo haga
de modo que te sugiero no perder ni un minuto de tu vida tratando de entender a tu pareja mientras no termines de entenderte A TI
•
21/06/2015 10:58
MR
Lo se lo se lo se Roberto
•
21/06/2015 10:58
Roberto Lazar
Con tu pareja lo único que te recomiendo hacer ahora es ALEJARTE DE EL COMO SI TUVIERA LA PESTE
•
21/06/2015 11:01
MR
O sea que aquí hay cero posibilidad de que el tome finalmente conciencia y se reinvente ?
•
21/06/2015 11:01
Roberto Lazar
No, cero no
Digamos que existe la misma posibilidad de que el se “reinvente” (para usar tus palabras) que sacar la lotería nacional de USA (a menos, modestia aparte, que el estuviera charlando conmigo porque el quisiera cambiar, que NO es el caso)
Te lo pongo así:
¿vos dejarías de trabajar para apostar tu futuro económico a comprar un billete por mes apostando a que saques la lotería para poder pagar tus cuentas?
Alguien SIEMPRE saca la lotería.
Podrías ser tu!!!
•
21/06/2015 11:02
MR
Buena la pregunta de porque estoy haciendo esto yo !😐
No, no haría eso con mi vida económica.
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21/06/2015 11:02
Roberto Lazar
El tema es así MR: nunca te hagas la pregunta sobre si algo es posible o no. La pregunta inteligente es: ¿cuan PROBABLE es que pase esto?
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21/06/2015 11:03
MR
Hmm
Si
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21/06/2015 11:03
Roberto Lazar
El cerebro femenino esta en promedio menos preparado que el masculino para el pensamiento abstracto (pero también algunos hombres adolecen de ese defecto del pensamiento)
Encuentro muchas veces en mujeres este tipo de pensamiento blanco y negro que lleva a preguntas de si algo es posible o es imposible y decidir cosas importantes de su vida en base a eso.
El pensamiento en grises es el pensamiento abstracto, mas difícil de hacer, que te dice o te indica cuan PROBABLE es algo entre 1 y 99
Que tu pareja cambie es POSIBLE, lo cual es irrelevante o muy poco relevante,
y es MUY MUY MUY POCO PROBABLE que cambie, y ESO es lo relevante
•
21/06/2015 11:05
MR
No se porque mier… me vine a formar parte de este circo cuando yo siempre me caracterice por cero tolerancia con los hombres
Siempre he sido muy segura de misma e independiente
No solo económicamente sino emocionalmente.
Porque estoy aquí ahora ? Hmm no lo se!!!
•
21/06/2015 11:05
Roberto Lazar
MR, cero tolerancia con los hombres es RECETA DE FRACASO SENTIMENTAL
La alternativa a ser un felpudo (color negro) no es cero tolerancia (color blanco) sino SER NORMAL, con sentido común y tolerancia sabia con la dosis adecuada!!!
Cero tolerancia y ser felpudo ambas fallan en la dosis de tolerancia, por carencia o por exceso.
•
21/06/2015 11:08
MR
Vengo de una niñez muy parecida a la de mi novio.
Ambos venimos de papas bebedores y mujeriegos
Mi madre sumisa y dependiente … farmacodependiente con depresión
Caminaba lento todo lento dormía mucho
Ambos tuvimos mucha ausencia de padres
Yo decidí que ni voy a beber ni voy a ser dependiente de nadie para que no me humillen y abusen de mi como mujer
•
21/06/2015 11:10
MR
Ambos yo y mi novio sufrimos abusos de parte paterna
Llegando a la casa a las 2, 3 de la mañana haciendo bronca con la mama. Y nosotros terminábamos la noche en la casa de mi abuela que vivía a una cuadra
En el caso de mi novio el amanecía en el parque con la mama y sus hermanos
•
21/06/2015 11:11
Roberto Lazar
Escribiste “Yo decidí que ni voy a beber ni voy a ser dependiente de nadie para que no me humillen y abusen de mi como mujer”. Con esa actitud no se consigue pareja. Es la receta ideal para estar siempre sola. Porque toda relación de pareja requiere interdependencia lo cual te pone vulnerable al otro/a.
Y por acción y reacción, o por el principio homeostatico de equilibrio que busca la psique, después de haber siempre estado con cero tolerancia, ahora me cuentas como te has ido al otro extremo y has sido humillada y abusada por tu pareja actual sistemáticamente
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21/06/2015 11:11
MR
Bueno si, ahora finalmente estoy haciendo de felpudo
Pero es la primera vez que me pasa
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21/06/2015 11:12
Roberto Lazar
Hace cuanto estas en relación con esta pareja?
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21/06/2015 11:13
MR
Hace poco eso es también lo grave tan nueva la relación y ya hay traición
En octubre empezamos
Tenemos 7 meses de relación
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21/06/2015 11:14
Roberto Lazar
El resumen del resumen es este MR:
Tu padre no pudo escapar su adicción a las mujeres
Estas tratando de rescatar a tu padre
PARA ESO volviste con este hombre (o dicho en mi lenguaje ese fue el subpersonaje que tomo cargo de tu vida y decidió empezar esta relación)
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21/06/2015 11:15
MR
Vow!!!!!
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21/06/2015 11:16
MR
Puede ser !!!
Nunca pensé que tuviera un problema con mi padre
Me importo MAS el abandono de mi mama
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21/06/2015 11:17
Roberto Lazar
Pues tu conducta no dice lo mismo que tus palabras
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21/06/2015 11:18
MR
Mi novio también condenaba a su papa por serle infiel a su madre sin embargo el es igual
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21/06/2015 11:19
Roberto Lazar
El esta jugando a SU juego, un subpersonaje suyo (consciente) condena a su padre pero otro subpersonaje inconsciente de el, que es el que tomado control de su condcuta (y por lo tanto de su vida) desde hace VEINTOCHO AÑOS como empezaste contando, es el que necesita JUSTIFICAR la conducta de su padres siendo igual de infiel como había sido su padre
Tu, por tu parte, estas jugando a TU juego, cuya primera etapa fue por muchos años no confiar en NINGÚN hombre, no aceptar nigun tipo de dependencia emocional ni economica para con ningun hombre (para que no te abuse como tu padre hizo con tu madre, como si todos los hombres fueran como tu padre cuando tienen poder) y que ahora en su segunda fase va al extremo opuesto de elegir a un hombre igual de mujeriego como tu padre
Y lo que gana tu subpersonaje con ello es que no importa como termine el juego, gana o gana
a) si tu pareja actual sigue siendo infiel, el subpersonaje logra justificar a tu padre (“todos son asi”) NOO todos NO!!!, tu ELEGISTE ahora estar con un hombre que claramente ERA ASÍ por 28 años PARA poder hacer una falsa estadística de “todos son asi”)
b) si el cambia, a traves de tu esfuerzo, logras retroactivamente rescatar a tu padre y demostrarle a tu madre que hubiera podido rescatar a tu padre haciendolo un hombre “normal” (y aparentemente este subpersonaje es el mas poderoso porque en lugar de tratar de entender que te falla a TI mentalmente me consultas como tratar de cambiarlo a el, que SIGUE siendo infiel EL PRIMER día que se reintegra al trabajo después de tu haberlo cuidado como un baby después de su infarto …. yo le hubiera pegado una patada en el culo tan grande que había que encontrarlo)
•
21/06/2015 11:20
MR
mmmm
¿Y porque los hombres son asi ?
Y lo PEOR que el me dice no me abandones por favor si algo de amor queda en ti ayúdame a salir de este pantano
Estamos haciendo terapia
Juntos y separados
•
21/06/2015 11:23
Roberto Lazar
Tu pregunta misma revela tu trauma, tu falsa creencia sobre el genero masculino
“Los” hombres NO son asi.
“Algunos” hombres son asi y si los buscas los encontras y si queres los podes reclutar para tu vida y asi CAGARTE LA VIDA
En base a tu falsa creencia demostrada en tu pregunta es que se entiende como has pasado toda la primera parte de tu vida con una mezcla de miedo y desprecio a los hombres
porque ese lapsus de preguntar “porque TODOS los hombres son así” habla tomos de tu psique
En todo caso la pregunta correcta hubiera sido ¿porque él es asi?
Eso quedo claro ya, tuvo una infancia disfuncional de la cual nunca se pudo recuperar. Has contado sobre su padre adicto a la infidelidad.
Pero que tu pienses así de “los” hombres porque tu padre (un hombre) y este hombre (otro hombre) sean sistemáticamente infieles es la prueba de tu trauma y tu conclusión errada que sacaste sobre LOS hombres por tu infancia disfuncional con un padre sistemáticamente infiel y abusivo.
Si quieres encontrar y reclutar hombres infieles hay MILLONES.
Y hay OTROS MILLONES que son fieles!!
Uno recluta lo que sus subpersonajes buscan (y si se conocen bien, lo que su libre albedrio busca, independientemente de los que los subpersonajes buscan)
•
21/06/2015 11:25
MR
O sea que yo tampoco me recupere Roberto ????
•
21/06/2015 11:27
Roberto Lazar
Tu estas tan dañada como tu pareja
•
21/06/2015 11:27
MR
Ohhhhh noooo !!!!!
•
21/06/2015 11:27
Roberto Lazar
1) has desconfiando sistemáticamente de todos los hombres
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21/06/2015 11:27
MR
Si
•
21/06/2015 11:27
Roberto Lazar
2) has tenido cero tolerancia con los hombres (que no es lo mismo que decir tener cero tolerancia con la traición, lo primero imposibilita la relación de pareja)
•
21/06/2015 11:27
MR
si
•
21/06/2015 11:27
Roberto Lazar
3) ahora has decidido vivir como un felpudo
•
21/06/2015 11:28
MR
si
Emoticono frown
•
21/06/2015 11:28
Roberto Lazar
y me preguntas si existe posibilidad de que un felpudo se transforme en la alfombra voladora de Aladino
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21/06/2015 11:29
MR
Emoticono frown
Voy a ahondar en el tema de diferenciar probabilidad y posibilidad
Emoticono unsure
•
21/06/2015 11:31
Roberto Lazar
Para mi, que tengo un cerebro masculino
Es como que me digas que vas a ahondar en que 2 + 2 = 4
Que hay que ahondar en eso????
•
21/06/2015 11:32
MR
Sabes q me ayudo mucho la pregunta que me hiciste
De porque yo tome la decisión de estar con alguien que sabia perfectamente el background que tiene ! Tengo que reconocer que no me gusta mucho la idea de que soy yo la responsable de vivir esto pero tengo que afrontarlo
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21/06/2015 11:32
Roberto Lazar
El porque es este:
1) necesitas JUSTIFICAR a tu padre
2) necesitas RESCATAR a tu padre
esos son los 2 subperosnajes que tomaron el mando de tu conducta con ESTE hombre
antes
3) habia tomado el mando OTRO subpersonaje disfuncional que había decretado que TODOS los hombres son peligrosos y tu actitud defensiva era (textual) la politica de “cero tolerancia con los hombres”, ser independieente (lease, jamas darle el poder de nada sobre tu vida a un hombre, o sea, eso te lleva a tener al lado hombres femeninos, hombres perdedores y toda la variedad de hombres que NO son funcionalmente masculinos, en el buen sentido de la palbra, incluyendo la capacidad de proteger a su mujer)
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21/06/2015 11:33
MR
Lo se !
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21/06/2015 11:37
MR
Sigo sin entender porque esta el tema de mi padre que no me importo mucho
Pero si me importo mucho mi madre
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21/06/2015 11:37
Roberto Lazar
Eso es lo que tu CREES
y es lo que has vivido CONCIENTEMENTE
tus subpersonajes INCONSCIENTES
son los que NO conoces
pero SI manejan tu vida (tu conducta, tus decisiones, tus eleccioens)
y uno descubre a esos subpersonajes JUSTAMENTE a traves de la conducta
que no tiene “explicacion alguna” a partir de los subpersonajes concientes
•
21/06/2015 11:38
MR
Ok Me dijiste que lo que yo ando buscando es rescatar a mi papa
Y mi novio Que busca ????
•
21/06/2015 11:38
Roberto Lazar
No MR, no hago terapia de OTRO interpósita persona
Cuando hablo contigo lo único que me importa es TU problema, no el de tu pareja
no tiene sentido que vos intentes rescatar a tu pareja cuando sos TU la que necesita ser rescatada primero de TU obsesión y compulsión referido a alguien que ni siquiera sospechabas que tenias un problema a solucionar, tu padre y SU infidelidad y SUS abusos.
•
21/06/2015 11:39
MR
Tiene sentido
•
21/06/2015 11:39
Roberto Lazar
Cuando tu seas rescatada NI SE TE OCURRIRA ponerte en pareja con un hombre disfuncional como tu pareja actual.
•
21/06/2015 11:40
MR
Si
Tienes razón
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21/06/2015 11:40
MR
Roberto, te agradezco en el alma el tiempo q te has tomando conmigo
GRACIAS GRACIAS GRACIAS
Emoticono heart
•
21/06/2015 11:41
Roberto Lazar
Que pases bien MR, ha sido mi placer poder ayudarte.